约 55 分钟，内容从巴菲特慈善午餐延伸到韩国股市、投资检查清单、土耳其仓储企业、AI 投资、复利与慈善。

莫尼什·帕伯莱：不要购买人人热爱的东西

2026 年 6 月 8 日，莫尼什·帕伯莱接受韩国《Knowledge Inside》播客访谈

我的投资哲学：把股票当成企业，并且永远持有

非常高兴来到这里，也很高兴有机会和大家交流。我是一名资金管理人，目前管理着大约 14 亿美元的资产，主要投资于世界各地的上市公司股票。这些资金通过私人对冲基金和一只 ETF 进行管理。我从事这项工作已经大约 28 年了，时间过得非常快，因为投资是我真正热爱的事情。我甚至不觉得自己是在工作，因为每天做的都是自己最感兴趣的事情。

我的投资方法主要来自沃伦·巴菲特和查理·芒格。我遵循他们的投资原则，其中最重要的一点，就是我们把股票看成一家企业的一部分，而不是一张可以在市场上买来卖去的纸。当我们准备购买一家公司的股票时，我们思考这项投资的方式，与购买整家公司没有任何区别。我们关心的是企业本身，而不是股票代码或者每天变化的报价。因此，我们寻找的投资机会，理想情况下应该是能够永远持有的企业。

我说的永远持有，就是真正意义上的永远。每当我们不得不卖掉一家公司的股票时，在某种程度上就意味着我们之前犯了一个错误。我甚至愿意更进一步地说，对绝大多数市场参与者而言，每当他们卖出一项投资，往往就意味着他们在某个环节出了问题。真正优秀的企业应该能够让我们长期持有，而不是迫使我们不断寻找新的投资对象。

与巴菲特共进午餐：我一生中最划算的一笔交易

为什么花 65 万美元吃一顿午餐，是一笔真正的便宜交易？

问：2007 年，你在慈善拍卖中以 65 万美元赢得了与沃伦·巴菲特共进午餐的机会。当时这创造了纪录。现在回过头看，这顿午餐值得花这么多钱吗？

答：从我的角度来看，那是我一生中做过的最划算的交易之一，是一笔真正的便宜交易。巴菲特以前每年都会拍卖一次共进午餐的机会，现在已经停止了。我记得最后一次午餐拍卖的成交金额超过了 2600 万美元，那大概是两三年前的事情。与那个价格相比，我们当初支付的 65 万美元简直是一个非常小的数字。不过，这还不是我认为它便宜的最重要原因。

我们可以这样思考这个问题：假设我们生活在甘地、牛顿、爱因斯坦或者丘吉尔的时代，如果有机会坐下来与其中一位伟大人物共进午餐，我们首先会问自己，是否愿意做这件事；其次，如果愿意，我们愿意为此支付多少钱？这些人都是在人类历史上留下了巨大影响的人物。遗憾的是，他们都已经离开了这个世界，我们不可能再获得这样的机会。

而沃伦·巴菲特是一个非常特殊的例子。我认为，他完全有资格被放在这些杰出人物的行列之中。他可能是有史以来最成功、最伟大的投资者。更重要的是，他当时还活着，而且愿意接受一笔慈善捐款作为交换，和别人一起吃午餐。从这个角度来看，这简直是一个不可思议的机会。

2007 年，当我准备竞拍这顿午餐时，我的整个投资事业几乎都是建立在巴菲特的思想成果之上的。我阅读他的著作、研究他的讲话，学习他的投资原则，并将这些知识应用到自己的投资实践中。到 2007 年，仅仅因为运用了巴菲特教给我的投资方法，我已经赚到了超过 7000 万美元。

因此，我觉得自己应该向老师支付一笔学费。我问自己，如果一位老师通过传授知识，让你增加了 7000 万美元的财富，你应该向他支付多少学费？我认为支付其中的 3% 是相当合理的，甚至可能有点低。7000 万美元的 3%，大约就是 200 万美元。

于是我给自己设定了一个预算：在 2007 年的拍卖中，我最多愿意出价 200 万美元。如果最终价格超过 200 万美元，那就算了，我接受这个结果。在更早的几年里，我也曾尝试竞拍巴菲特午餐，但每次最终的成交价格都超过了我当时能够承受的金额。到了 2007 年，我觉得这一年可能就是我的机会。

当时，我有一位非常好的朋友盖伊·斯皮尔（Guy Spier），他是我最好的朋友。我问他是否愿意和我共同竞拍这顿午餐，因为拍卖规则允许我们带几个人一起参加。我准备带上自己的家人，我们一家四口参加，仍然有几个空余名额。我就问盖伊，是否愿意和他的妻子一起来。

我的建议是，他支付三分之一的费用，我支付三分之二，因为他和妻子占两个座位，而我和家人占四个座位。他对此非常兴奋，也很愿意参与，但他告诉我，超过 25 万美元对他而言就太贵了。因此，我告诉他，无论最后的竞拍价格是多少，他最多只需要支付 25 万美元，超出部分全部由我承担。

最终的结果非常有意思。那年的拍卖竟然以 65 万美元成交，连我原本 200 万美元预算的三分之一都不到。盖伊甚至不需要支付他原本愿意承担的 25 万美元。他最终支付了大约 21.6 万美元，剩下的部分由我支付。所以，从经济角度来看，这已经是一笔非常划算的交易。

但真正让我觉得不可思议的，是这顿午餐之后发生的事情。

巴菲特与其他人的区别：他希望你觉得自己占了便宜

我竞拍午餐的目的其实非常简单。我没有想过要从巴菲特那里获得什么特殊待遇，也没有期待建立一段私人关系。我只是希望能坐在他面前，看着他的眼睛，亲自向他说一声谢谢。因为他对我的人生和事业产生了如此巨大的影响，而我从来没有机会真正向他表达这种感激。对我来说，完成这件事就已经足够了。

但巴菲特对这些午餐的理解完全不同。他希望赢得午餐拍卖的人，在吃完饭之后，觉得自己获得了一笔极其划算的交易。即使有人为午餐支付 2600 万美元，他也希望那个人离开的时候认为自己占了大便宜。所以，他参加午餐时的目标不是简单地完成一项慈善活动，而是尽可能为我们创造价值。

午餐开始之前，他的助理就已经向我们所有参加者索取了个人简历和背景资料。巴菲特提前仔细研究了每个人的情况，所以当我们见面时，他已经非常了解我们的职业、经历和背景。他不是到了现场才开始认识我们，而是在此前就认真做了准备。

午餐大约在下午一点开始。巴菲特来到餐厅后告诉我们，他整个下午都没有安排其他事情。他说，他愿意和我们待多久就待多久，没有任何时间限制。只有当我们觉得已经听够了、想结束的时候，告诉他一声，他才会离开。这让我非常惊讶，因为他显然把这次见面当成了一件值得认真投入的事情。

我也曾通过另一场慈善活动，与当时担任谷歌首席执行官的埃里克·施密特（Eric Schmidt）共进午餐。那次经历完全不同。我们的午餐安排在谷歌园区的一间员工餐厅里，施密特几乎每隔 15 分钟就看一次手表。那场午餐原定一个小时，而到了一个小时零一分钟的时候，他就离开了。

如果让我给这两场午餐打分，施密特的午餐最初我可能会给 2 分，满分 10 分。但仔细想想，也许只有 1 分。我自认为是一个公平的评分者，之所以给这么低的分数，是因为我几乎不记得他当时说过什么，也想不起来有哪句话或者哪件事情真正改变了我的人生。

而巴菲特那场午餐，我会给 15 分，满分 10 分。我不是说错了，我就是要给 15 分，因为它的价值已经远远超过了 100%。其中一个最重要的原因，就是那顿午餐让我认识了查理·芒格。

巴菲特想证明自己比芒格更有趣，结果却成就了一段友谊

我的妻子当时和我一起参加了巴菲特午餐。吃饭的时候，我告诉巴菲特，我妻子是他的忠实粉丝，但是如果说她真正最喜欢谁，那其实是查理·芒格，而不是沃伦·巴菲特。

巴菲特听了以后，立刻变得很有竞争意识。他告诉我们，他的合伙人查理·芒格是一个非常无聊的人，根本不是一个值得一起吃饭的人。真正有趣的人是他，而不是查理。他说，我们之所以认为查理很有趣，只是因为还不认识查理。

然后他告诉我们，他要安排我们与查理共进午餐。等我们真正与查理一起吃过饭以后，就会明白巴菲特才是更好的午餐伙伴。我当时以为他只是在开玩笑，因为整个谈话非常轻松有趣，大家也都在笑。

但在午餐结束两天以后，我真的收到了一封邮件。邮件是巴菲特的助理发给芒格的助理的，同时抄送给了我。邮件的内容就是安排我们与芒格共进午餐。巴菲特还在邮件中开玩笑地告诉查理，这对住在加利福尼亚的夫妇似乎认为查理比他更有趣，但他们都知道事实并非如此。既然如此，就让他们和查理吃顿饭，亲自验证一下究竟谁更有趣。

后来，我们真的与查理见面并共进午餐。而事情的发展与巴菲特原本希望证明的结论恰好相反。首先，我发现自己更喜欢与查理共进午餐，而不是与巴菲特共进午餐。巴菲特的计划完全适得其反，我想这恐怕不是他希望听到的结果。

更重要的是，那次午餐成为了我和查理之间一段非常美好友谊的开始。我是在 2008 年与巴菲特共进午餐的，而在 2009 年，我第一次与查理共进午餐。此后，我们逐渐建立起了一段非常温暖、非常亲密的关系。

我和家人或者妻子大约每三四个月就会去查理家里吃一次晚餐。我还会大约每两三个月与他在洛杉矶乡村俱乐部打一次桥牌。对我来说，这是一段极其珍贵的友谊，因为我不仅能从他那里学习投资，还能直接感受到他的思考方式、幽默感以及他看待人生的态度。

我后来也和巴菲特成为了朋友，但与查理相比，我们的关系没有那么亲密。主要原因是巴菲特生活在奥马哈，而我们生活在加利福尼亚，能够见面的机会相对少一些。

所以，回过头看，这顿午餐就像一项非常奇妙的商业促销：买一顿午餐，之后得到无数顿免费午餐。我支付了一次费用，却获得了远远超过最初预期的回报。我本来只想向自己的老师表达感激，结果收获了两段友谊，以及许多我根本不可能提前计划的美好经历。

一顿午餐，还让我进入了巴菲特的私人朋友圈

那顿午餐之后，我的人生发生了很多美好的变化。举个例子，我已经连续大约 30 年参加伯克希尔·哈撒韦的年度股东大会。每年股东大会结束后的星期天，巴菲特都会举行一场私人早午餐，邀请自己的亲密朋友、董事会成员、高级管理人员以及其他一些他希望见到的人。

自从我们赢得那次午餐之后，巴菲特每年都会邀请我和盖伊参加这个私人聚会。每次走进那个房间，我都觉得自己和盖伊是两个完全不应该出现在这里的人。我有时会对盖伊说，千万别往后看，因为博诺（Bono）正在和比尔·盖茨聊天。

那个房间里有美国职业橄榄球联盟的球员，有好莱坞演员，也有各种政治人物。几乎所有人都是知名人物，只有我和盖伊是没人认识的普通人。我经常想，巴菲特迟早会发现这两个人根本不属于这个圈子，下一年的邀请恐怕就不会再来了。

但每一年，我们都会再次收到邀请。于是我们又走进那个房间，继续见到这些杰出的人物。我认为这就是那顿午餐真正不可思议的地方。我们花了一次的钱，却得到了无数次与伟大人物交流的机会。原本的目的仅仅是支付一笔学费，向我的英雄道谢，结果人生却因此打开了许多以前根本没有想到的门。

韩国股市：人口下降是长期逆风，半导体却正在迎来黄金时代

韩国是我见过最先进的文明之一，但我非常担忧人口问题

问：你曾经提到，韩国股市长期存在估值折价。现在你如何看待韩国市场？

答：我这一生有幸到韩国旅行过很多次。我始终认为，韩国是世界上最先进、最成熟的文明之一。这是一个高度发达、令人印象深刻的社会，我每次到韩国都非常享受在那里度过的时光。

但现在有一件事情让我非常担忧，那就是韩国的人口正在下降，而且下降速度非常快，甚至比日本还快。我真的希望韩国能够有更多孩子。因此，我想对韩国已经结婚的年轻男性和女性说，请多生一些孩子。对于那些正在考虑结婚的年轻男女，我也希望你们尽快结婚，生育更多聪明的韩国孩子。

我之所以如此在意这个问题，是因为从长期来看，任何一个人口持续下降的国家，都会面临经济总产出增长方面的挑战，而这些挑战最终也会反映到股票市场中。

如果我们观察韩国和日本这样的国家，就会发现，当国内人口不断减少时，一个国家想要实现相对可观的 GDP 增长，就必须成为一个强大的出口经济体。韩国确实是一个出口强国，这一点非常值得肯定。

但依赖出口也会带来一些问题。第一个问题是美国这样的贸易伙伴可能通过关税等政策作出反应。这些关税会对韩国的出口企业构成不利影响。第二个问题是，随着人口下降，韩国本土的劳动力成本可能大幅上升。

以现代汽车为例，如今在美国阿拉巴马州生产一辆汽车，成本可能比在韩国本土生产还低。因此，企业会逐渐将部分生产转移到中国、印度、阿拉巴马州以及其他地区。这种转移实际上已经发生了。

从企业本身的角度来看，这或许是合理的成本优化，但对于韩国经济而言，它并不是一件好事。生产活动、就业岗位以及相关的经济产出可能离开韩国。因此，我认为韩国至少应该尽量维持人口稳定，而不是让人口持续下降。理想情况下，我当然希望韩国人口能够重新实现增长。

SK 海力士、三星和美光，正在受益于一个几乎无法被新对手攻破的行业

至于韩国股票市场的现状，我首先必须强调，我不是韩国市场的专家。我只是一个从外部观察韩国的投资者，而且目前我没有持有韩国股票。

不过，我认为当前韩国股市存在一个非常明显的特点：市场表现高度集中在 SK 海力士和三星这两家公司身上。这与半导体行业正在发生的事情有很大关系。

对于韩国而言，这是一个巨大的有利趋势。我们可以把现在的人工智能浪潮比作一场淘金热，而韩国的这些半导体企业恰好是为淘金者提供镐和铲子的人。

我多次拜访过 SK 海力士和三星，也曾经投资过美光科技和 SK 海力士。非常遗憾的是，我在这些公司身上违反了自己的一条重要投资原则。我卖出了原本应该永远持有的企业。现在回头看，我觉得这是一个错误。

之所以如此，是因为内存芯片行业如今已经成为一个受到高度保护、拥有极高进入壁垒的行业。对于第四家新的大规模竞争者来说，几乎不可能轻易进入这个市场。

几年前，我曾经与美光科技的高级管理团队交流。他们告诉我一件非常有意思的事情。假设他们的一座芯片制造工厂被大火摧毁了，即使他们仍然拥有所有的专利、所有的工程师，以及当初负责建设那座工厂的全部人员，也不能确定是否能够重建一座具有完全相同产量和成本结构的工厂。

原因是，制造内存芯片的过程有一部分近乎黑魔法。一座工厂之所以能够顺利运转，是因为某些我们已经理解的因素，与另外一些我们尚未完全理解的因素，共同作用的结果。如果随意改变其中某些环节，原本稳定的生产流程可能就会出现问题。

因此，假设现在有一家新公司想要进入内存芯片行业，它首先要解决专利问题，因为现有企业已经掌握了大量核心专利。其次，它需要招募大量经验丰富的高级工程师、管理者以及技术人员，而这些人才并不是能够轻易获得的。最后，即使解决了前面的问题，它可能仍然需要 10 年、15 年甚至 20 年，才能真正建立起有竞争力的生产能力。

这就是为什么现在全球内存市场的几家主要企业拥有如此强大的竞争优势。三星、SK 海力士和美光构成了一个非常特殊的行业格局，而它们目前甚至难以满足市场的全部需求。

如果你使用三星手机或者苹果 iPhone，你可能已经注意到，电子产品价格正在上涨，其中一个重要原因就是内存芯片价格提高了。未来新一代电子产品的价格也可能继续受到影响，因为内存成本不断上升，而且部分芯片已经需要进行配额分配，供应不足以满足全部订单。

韩国综合股价指数（KOSPI）的很大一部分权重集中在三星和 SK 海力士身上。因此，当这两家公司受益于内存芯片景气周期时，整个韩国股市也会得到非常明显的推动。这段时间对于持有这些股票的投资者而言，确实是一段非常美好的经历。

如果你已经拥有这些股票，就不要卖；如果还没有拥有，就不要追买

我的建议其实非常简单：如果你已经持有这些股票，不要卖出；如果你现在还没有持有，就不要因为股价上涨而急着买入。

主持人问我，现在是不是已经不适合买入了。我认为，如果你已经持有，就继续持有。至少在一段时间内，不要急着卖出，因为对这些公司来说，这场盛宴可能才刚刚开始。

至于韩国综合股价指数能否继续上涨，我并没有那么熟悉指数中的其他公司。从我个人的观察来看，韩国市场中除大型半导体企业以外的许多股票，可能仍然存在一定程度的低估。

但是，韩国股市始终面临人口下降带来的长期逆风。那些主要依赖韩国国内市场、没有明显出口业务的企业，未来可能面临相当严峻的挑战。具有出口优势的企业会得到一定程度的支持，但它们也无法完全摆脱关税、海外竞争、劳动力成本以及全球产业变化的影响。

即使像现代汽车这样优秀的企业，我也认为它们会面临这些问题。韩国企业的经营能力非常出色，但这并不意味着韩国经济可以完全忽视人口结构变化的长期影响。

我为什么建立一份包含 213 个问题的投资检查清单

投资检查清单的灵感，来自航空业对飞机事故的调查

问：回顾你过去的投资经历，哪些检查清单项目帮你避免了最多损失？普通投资者应该怎样使用这些清单？

答：我的投资检查清单，其实不是从金融行业获得灵感的，而是从航空业学来的。事实上，今天人们在很多领域使用的检查清单，都与航空工业的发展有着非常密切的联系。

在美国，负责监管民用航空安全的机构是美国联邦航空管理局，也就是 FAA。每当发生飞机失事事故时，FAA 都会派出大量调查人员，投入非常多的时间和资源，弄清楚飞机究竟为什么坠毁。

他们会努力寻找事故发生的真正原因，而不是仅仅停留在表面解释。如果发现事故与飞机的设计、工程结构或者某个技术环节有关，他们就会采取一种非常务实的方式来决定是否需要改变相关规定。

例如，假设某种飞机存在一项设计缺陷，而 FAA 发现，如果未来 10 年或者 20 年都不作出改变，可能还会发生更多类似的事故。他们会估算，如果问题不解决，未来可能会发生多少次事故，又可能导致多少人死亡。

FAA 在这种计算中，会为人的生命赋予一个具体的经济价值。按照他们的监管模型，人的生命并不是一个无限大的数字，而是一个明确的金额，并且会随着通货膨胀进行调整。我记得这个数字大约是 500 万美元。

假设他们判断，如果某个问题不解决，未来 10 年可能导致 500 人死亡。按照每个人 500 万美元计算，潜在的损失就是 25 亿美元。

因此，他们会研究解决这个问题需要花多少钱。如果整个航空业只需要花费低于 25 亿美元，就能够避免这些潜在死亡，那么作出改变是合理的。但如果解决这个问题需要花费 200 亿美元，他们可能就不会采用这种方案。

这是一种非常务实的监管方式。它所产生的结果有两个：第一，航空旅行已经变得非常安全；第二，乘坐飞机的成本也非常低。

假设 FAA 采取另一种极端的理念，认为人的生命价值无限大，不惜任何代价都必须避免所有风险，那么从洛杉矶飞往首尔的一张机票，可能要花费 400 万美元。我想没有人愿意看到这样的结果。

所以，航空业必须在安全与成本之间寻找平衡。在我对这个系统的理解中，航空业的重要安全改进通常来自对真实事故的调查，而不是仅仅坐在实验室里，想象应该增加什么设计才能让飞机更安全。

后来，我开始思考，既然 FAA 能够通过分析事故来降低未来发生事故的概率，我们为什么不能把同样的方法应用到投资上？

投资中的飞机失事，就是那些让我们损失本金的公司

投资中的飞机失事是什么？非常简单，就是你买入一家公司，最终却在这项投资上损失了金钱。

如果一家公司的股票最终变成零，那么这就是一场没有幸存者的飞机失事。如果股票价格大幅下跌，而你最终以亏损的价格卖出，那么这就是一场仍然有部分幸存者的飞机失事。

我决定只根据真实发生过的投资失败来调整自己的投资流程。因为在我看来，FAA 已经建立了一套相当成熟的方法，我没有必要认为自己比 FAA 更加聪明，也没有必要凭空设计一套更复杂的制度。

我开始研究世界上最伟大的投资者，尤其是他们犯过的错误。我寻找那些让他们损失金钱的投资案例，研究这些企业为什么会失败，然后问一个更重要的问题：在他们买入这些股票之前，是否已经存在某些可以观察到的危险信号？

换句话说，我希望知道，在飞机起飞以前，我们是否就有可能判断它未来会不会坠毁。

举一个巴菲特的例子。他是一个非常公开透明的人，因此我们能够研究他投资生涯中的许多错误。几十年前，他曾经收购过一家美国鞋业公司，名叫 Dexter Shoes。

当时，Dexter 在美国生产鞋子。巴菲特为了收购这家公司，支付了伯克希尔·哈撒韦大约 2% 的股票。

但在完成收购之后不久，美国制鞋行业就开始受到来自中国、越南以及其他国家廉价制造商的巨大冲击。与这些竞争对手相比，Dexter 在美国的生产成本过高，最终无法维持竞争力，企业走向了破产和消失。

这就是一场没有幸存者的投资事故。巴菲特投入了巨大的价值，最终却没有得到预期的回报。

于是，我从这个案例中提炼出一个检查清单问题：这家企业是否可能受到外国低成本劳动力或者海外廉价竞争的严重冲击？

从此，每当我研究一家企业时，都会考虑这个问题。

如果我正在研究一家美国银行，那么外国廉价劳动力通常不会直接改变它的核心业务竞争结构，这个问题可能不适用。但如果我研究的是一家美国自行车制造商，那么这个问题就非常重要。

如今，全球许多自行车品牌的制造活动集中在台湾等地，而日本的禧玛诺（Shimano）这样的企业，则凭借优秀的自行车零部件获得了非常强的市场地位。如果我想投资一家美国本土自行车制造商，我就必须认真考虑来自海外制造体系的竞争。

当我看到这样的企业时，检查清单就会提醒我：莫尼什，不要轻易进入这个领域。看看 Dexter Shoes 当年发生了什么事情。

213 个问题，不是为了预测未来，而是为了避免重复犯错

我大约在 16 年或者 17 年前开始建立自己的投资检查清单。最初，这份清单只有 70 到 80 个问题。随着我不断研究更多真实发生过的投资失败案例，它逐渐扩展到了现在的 213 个问题。

很多人一听到 213 个问题，就觉得这会是一项非常繁重的工作。但实际情况并非如此。只要我们在投资前真正完成了必要的研究，逐项检查这些问题并不需要太多时间。

通常，我第一次使用检查清单评估一家企业时，会发现其中有相当多的问题无法回答。这其实是一件好事，因为它说明我对这家企业还没有研究得足够深入。

遇到这种情况，我们就会停止下来，继续研究，寻找能够回答这些问题的信息。等我们完成必要的工作之后，再重新回到检查清单。

然后，我们会找出所有没有通过检查的地方，分析这些失败项目意味着什么。最后，我们要作出一个决定：考虑到这些风险，我们究竟应不应该让飞机起飞，也就是究竟应不应该买入这家公司。

一名飞行员在完成起飞前检查之前，不应该让飞机起飞。我在买入股票之前，也绝不会跳过自己的投资检查清单。

我还记得韩国曾经发生过一件很有意思的事情，我称那位当事人为“花生女孩”。我记得她是大韩航空创始人家族的一位女儿。当时，一架飞机正准备起飞，她因为机组人员提供坚果的方式让她不满意，要求飞机返回登机口，并且对空乘人员表现得非常不礼貌。

后来有人告诉我，那种坚果可能并不是花生，而是夏威夷果。但我一直把她叫作“花生女孩”。她因为这件事情给航空业增加了一个原本不属于正常起飞检查程序的问题，也因此遭遇了严重的职业后果。

我其实认为她可能是一个非常聪明的人，本来有机会成为家族航空业务的继承者。但那次事件使她失去了这样的机会。无论如何，这个故事也提醒我们，航空业应该依照必要而明确的程序运行，而不是让个人情绪随意改变既定规则。

对我来说，投资检查清单也是同样的道理。它不是一个可有可无的建议，而是一套必须执行的纪律。

我每年真正作出的新投资可能只有两三笔。因此，我有大量时间进行研究。即使完整检查 213 个问题需要一两个小时，对我而言也根本不是什么负担。我的时间非常充裕，而避免一笔糟糕投资所带来的价值，可能远远超过花在清单上的时间。

普通投资者真正需要的三个检查项目

绝不使用杠杆，也尽量不投资负债过高的企业

我的完整投资检查清单并没有对外公开，它属于我自己的投资工具。不过，对于普通投资者而言，我认为有三个项目尤其重要。即使你完全忽略其余 210 个问题，只认真做好这三件事，也能够避开许多严重的投资错误。

第一个，也是最重要的，就是杠杆。

投资者损失金钱最常见的原因之一，就是使用了过多杠杆。可能是一家公司本身承担了太多债务，也可能是投资者借钱购买股票。无论是哪一种情况，债务都会大幅增加永久损失本金的风险。

因此，我认为最理想的情况，就是投资那些没有杠杆、没有债务的公司。同时，投资者自己也不要借钱买股票。

我想用宜家（IKEA）的故事说明这一点。

宜家的创始人英格瓦·坎普拉德已经去世了。宜家是一家私人持有的企业，从来没有选择通过公开上市的方式融资。在他经营宜家的 70 多年里，他始终坚持一项非常特别的原则：不借钱。

无论是韩元、欧元还是其他货币，他都不愿意欠债。宜家也没有通过股票市场出售股份来募集资金。每一家新店的开设，都依靠此前已经开设的门店积累的留存收益来提供资金。

他为什么要这么做？因为他的目标不是让宜家在未来三年或者五年快速增长，而是让宜家存在 500 年，甚至 1000 年。他希望建立一家能够长期生存的企业，因此从一开始就选择了能够支持这种目标的经营原则。

其中一条最重要的原则，就是永远不要欠别人钱。因为只要你不欠任何人的钱，就没有债权人能够走过来，要求你停止自己的游戏。

对投资者而言，这是一条非常重要的原则。不要借钱投资，也尽量不要选择那些必须依靠不断借债才能生存的企业。

世界上真正优秀的企业，往往不需要借助债务就能够实现增长。它们可以依靠业务自身创造的现金流不断扩大经营规模，因为它们的商业模式本身就足够出色。

真正强大的护城河，能够让竞争对手根本无法进入市场

第二个重要项目，是正确理解一家公司的竞争优势，也就是巴菲特所说的护城河。

很多投资之所以失败，并不是因为投资者没有研究公司的财务数据，而是因为他们误判了企业的竞争优势。他们以为某家公司拥有一条很深的护城河，但实际上，这条护城河可能非常浅，竞争对手随时都可能跨过去。

内存芯片行业就是一个很好的例子。很长一段时间里，内存芯片其实是一个很糟糕的生意。那个行业曾经存在大约 20 家竞争企业，大家不断增加产能、削减价格，试图争夺更多市场份额。

最终的结果是，几乎没有人能够稳定赚到钱。企业之间相互竞争，利润不断被压缩，一些公司破产，另外一些则被并购。

经历了漫长的行业整合之后，市场最终形成了以三星、SK 海力士和美光为主的格局。这个行业从一门糟糕的生意，逐渐变成了一门非常好的生意。

它们的护城河变得越来越深，因为现在这些公司控制了大量专利，芯片制造工艺越来越复杂，存储密度越来越高。新进入者几乎不可能轻易建立起具有相同竞争力的晶圆厂。

所以，我要寻找的不仅仅是一家当前盈利不错的企业，而是一家能够在未来很多年继续保持竞争优势的企业。这条护城河必须足够深，而且具有很强的持久性。

我们也可以看看韩国的爱茉莉太平洋（Amorepacific）。

全世界许多女性都希望拥有像韩国女性一样的皮肤。她们非常羡慕韩国女性的皮肤状态，而韩国确实拥有一些世界上最优秀的护肤品公司。

主持人最初没有立刻理解我提到的是哪家公司，但当她听明白我说的是爱茉莉太平洋之后，她告诉我，自己就是这家公司的忠实顾客。

这正好说明韩国护肤品牌拥有很强的吸引力。不过，即使爱茉莉太平洋已经取得过非常出色的成绩，我仍然认为护肤品行业是一门非常困难的生意。

原因就在于，它的护城河可能没有看起来那么深。

有太多企业想要进入这个市场，争夺消费者的注意力。与此同时，消费者也在不断寻找更好的产品。女性可能已经拥有一套非常好的护肤方案，但她们仍然希望找到更有效的产品、更好的护理方法，让自己的皮肤看起来更加年轻。

因此，即使一家企业目前拥有非常受欢迎的产品，也不代表它能够在未来几十年始终保持领先。竞争对手会不断推出新品，消费者偏好也会持续变化。

如果一家企业只是拥有一款优秀产品，却没有建立起真正强大的品牌和持续的竞争优势，那么它仍然可能在激烈的竞争中被淘汰。

同样，如果你考虑投资韩国的一家餐厅，或者某些酒店企业，这些生意也可能面临非常激烈的竞争。餐厅和酒店并不是天然拥有深厚护城河的企业，竞争对手能够不断进入，客户也可以很容易改变选择。

因此，我们必须认真研究的不只是企业今天有多赚钱，而是它的盈利能力能否持久，它的护城河能否持久。这是投资检查清单上的第二个核心问题。

管理层究竟热爱金钱，还是热爱企业？

第三个最重要的项目，是企业管理层和所有者的品质、道德标准以及公司治理。

我们需要了解实际经营这家企业的人究竟是什么样的人。他们是否关心股东？是否关心员工？是否关心客户？还是说，他们最关心的只是让自己变得更加富有？

企业经营者当然可以喜欢金钱。喜欢钱本身没有任何问题，但他们不能把金钱当作自己最热爱的东西。

他们必须热爱其他事情，例如经营企业、创造产品、服务客户或者建立一家优秀的公司。

我认为一个非常好的问题是：这家公司管理层真正热爱的，究竟是金钱，还是企业本身？

如果一个人真正热爱自己的企业，那么他通常更愿意作出有利于企业长期发展的决策。但如果他真正热爱的只是金钱，那么他就可能为了短期利益而牺牲股东、员工或者客户的利益。

这也正是公司治理的核心。我们要判断的不只是这些管理者有没有能力，还要判断他们是否值得信任，他们的价值观是否与长期股东一致。

因此，对于绝大多数普通投资者来说，你们完全可以暂时忘掉我那 213 个检查清单问题，只记住最重要的三个项目：

没有杠杆，拥有持久而强大的护城河，由优秀且具有良好道德品质的人经营。

只要在投资前认真检查这三个问题，就已经能够帮助你避免大量不必要的麻烦。

为什么 99% 以上的投资者都应该购买指数基金

如果不能合理判断企业未来的现金流，就不应该购买它

问：有些投资者喜欢深入研究企业，也有人选择直接购买指数基金。从长期来看，集中持有一家优秀企业，真的能比买入并持有标普 500 指数更好吗？

答：我认为，对于超过 99% 的投资者而言，他们应该直接购买指数基金。

原因非常简单。假设有一位投资者想买 SK 海力士，他告诉我，自己不愿意买指数基金，因为他了解半导体行业，了解人工智能，而且认为 SK 海力士未来会表现得非常好。

我不会直接告诉他这是对还是错，而是会问他几个问题。

假设 SK 海力士现在的市值是 5000 亿美元。我最近没有密切跟踪它的具体估值，所以这里的数字只是一个假设。

我会问他，SK 海力士在 10 年之后能够产生多少现金流？15 年之后呢？20 年之后呢？这些未来现金流与今天 5000 亿美元的市值相比，究竟意味着什么？

假设它目前每年可以赚取 500 亿美元，那么五年之后会赚多少钱？十年之后又会赚多少钱？

如果一位投资者无法以很高的确定性回答这些问题，那么他就不应该购买这家公司的股票。

真正值得我们购买的企业，应该是那些未来经济状况相对容易判断的企业。对于这样的企业，你不需要非常复杂的预测模型，就能够对未来很多年的现金流形成合理而明确的判断。

如果你无法清晰回答未来的盈利和现金流问题，那么不管企业的产品有多么令人兴奋，也不管它目前的股价上涨得多么漂亮，你都不应该轻易买入。

我只寻找那些近乎不需要动脑筋的投资机会

举一个简单的例子。假设韩国有一家电力公司，为数百万家庭提供电力服务。这家公司每年能够赚取 1 亿美元的利润。

电力行业通常受到政府监管。居民不能每年随意更换电力供应商，因为一个地区往往只有一家主要电力企业。监管机构会规定电价，也会允许企业获得某种合理的回报。

因此，这种公司的商业模式可能相对容易理解。它提供的是人们日常生活必不可少的服务，收入具有一定稳定性，未来需求也比较容易预测。

现在，假设这家公司每年能够赚取 1 亿美元，而你只需要花 3 亿美元就可以买下整家公司。

如果公司每年把 100% 的利润都作为股息分给你，那么只需要三年时间，你就能够通过股息收回最初投入的全部 3 亿美元。

三年之后，你已经收回本金，但你仍然拥有这家电力公司。它仍然在为数百万家庭提供服务，而且未来 50 年甚至 100 年，都可能继续向你支付股息。

这就是一种几乎不需要费力思考的投资。按照这个假设，它接近于一项没有风险的投资，因为你能够非常迅速地收回投入的资本，然后继续持有能够长期产生现金流的资产。

我只对这样的投资机会感兴趣。

而这种投资机会通常不会出现在市场上最受欢迎的行业中。相反，它们往往出现在那些被所有人讨厌、被所有人忽视的行业里。

如果一件东西受到所有人追捧，那就不要轻易购买它。

如果一件东西没有人喜欢、没有人关注、没有人愿意研究，那么它反而值得我们花时间看看。

我们在投资中真正寻找的，是反常现象，是那些明显不符合常理的价格。

一家稳定经营的电力公司，不应该只以三倍市盈率出售。但在过去的韩国市场中，确实曾经有许多电力公司以低于五倍市盈率的价格交易，其中一些甚至只有三倍市盈率。

为什么会这样？因为投资者不喜欢电力公司。他们觉得这个行业太无聊了，没有什么令人兴奋的故事可讲。大家都在寻找更刺激的投资机会，却忽略了这些能够长期稳定创造现金流的企业。

对我来说，这正是有意思的地方。当市场因为无聊而忽视一家好公司时，我们就有可能以极低的价格获得极高的价值。

我为什么把 70% 的投资组合放在土耳其

我不是土耳其人，只是喜欢在那里寻找不合常理的价格

现在，我大约 70% 的投资组合配置在土耳其。

我不是土耳其人，虽然我留着一把很棒的胡子，甚至可能比大多数土耳其人的胡子都更好看，但我来自印度，我最初出生和成长的地方是印度。

我在 X 平台上有大约 26.4 万名关注者，其中大约 5 万人来自土耳其。这些土耳其关注者经常用土耳其语讨论我的投资，所以我不得不不断点击翻译按钮，看看他们究竟在说什么。

主持人问我，他们是不是总在谈论一些好事。我觉得大多数时候确实如此。他们通常只是关注我的投资活动，研究我买了哪些公司。

我大约七年前开始投资土耳其，而最初对这个市场产生兴趣的原因，就是它在我的筛选结果中显示为世界上最便宜的股票市场。

我在土耳其有一位非常亲密的朋友，他是当地第二大基金管理人。大约八年前，我告诉他，我想去伊斯坦布尔旅行，如果他不介意的话，我希望顺便拜访一下他投资组合中的一些公司。

当时，我并没有计划在土耳其投资。我只是想借这个机会学习，了解那些企业到底在做什么。

而且伊斯坦布尔本来就是一个非常值得去的地方。那里有美味的食物、令人赞叹的建筑，以及非常丰富的历史。去伊斯坦布尔旅行有什么不好呢？当然没有任何问题。

后来，我真的在土耳其进行了投资，目前我们大约持有三到四家土耳其公司的股票。

有意思的是，最初拜访这些企业时，我甚至没有在会面之前做大量研究。我通常是在第二年再次访问的时候，坐在前往企业的汽车上，才开始向我的朋友询问公司的具体情况。

我不想在真正见到企业之前，花太多精力研究它们。我想先了解这些企业，再决定是否值得进一步投入时间。

一家价值 8 亿美元的公司，竟然只卖 1600 万美元

有一次，在我们开车前往一家公司的路上，我的朋友告诉我，莫尼什，这家公司的全部股票市值只有 1600 万美元。

我听了以后，想知道它究竟经营什么业务，以及为什么如此便宜。

他接着告诉我，这家公司的清算价值大约是 8 亿美元。换句话说，你只需要支付清算价值的 2%，就能够买下整家公司。

这就好像有一套价值 100 万美元的公寓，现在有人愿意以 2 万美元的价格卖给你。

我问他，这家公司究竟是做什么的，为什么市场会给它这么低的价格。他告诉我，在土耳其，很多东西都非常便宜。接着他说，这家公司经营的是仓库租赁业务。

这家公司叫 Reysas，是土耳其规模最大的仓储设施开发和租赁企业之一。它拥有大约 1200 万平方英尺的仓储空间，折合约 120 万平方米。

这些仓库的租户包括亚马逊、宜家、家乐福、梅赛德斯 - 奔驰、丰田等大型企业。仓库出租率大约达到 99%，很多租赁合同还与通货膨胀挂钩。

这意味着它的业务非常简单。公司拥有仓库，将仓库出租给大型企业，然后按照合同不断收取租金。它并不需要每天推出一款新的产品，也不需要依靠市场的热情来维持收入。

我在土耳其看到的估值水平非常令人惊讶。市场上有不少企业的市盈率只有一倍或者两倍。我无法理解为什么那么多企业会以如此低廉的价格交易。

在研究了 Reysas 的具体情况，并且完成自己的投资检查清单之后，我开始购买这家公司的股票。

由于它实在太便宜，我们最终不断增持，直到持有这家公司大约 40% 的股份。

当初我们开始投资时，公司的股票市值大约只有 1500 万到 1600 万美元。而现在，它的市值已经达到大约 15 亿美元。

这段过程经历了七年。七年里面，我们几乎没有做任何事情。我们只是一直持有这家公司。

七年什么都不做，企业价值却不断增长

更有意思的是，当初我们买入时，这家公司的清算价值大约为 8 亿美元。如今，它的清算价值已经上升到大约 25 亿美元。

因此，这并不仅仅是股票市场重新发现了公司的价值。企业本身也在不断创造新的价值。

这是我在最初投资时没有完全意识到的一件事情。我后来发现，这家公司非常擅长创造价值。管理团队的经营能力很强，能够把企业经营得非常出色。

公司由一对父子创立和经营。儿子只有 41 岁，仍然非常年轻。如果他们能够继续经营这家公司 30 年或者 40 年，那么只要他们还在经营，我就愿意继续持有。

我没有卖出的计划。我希望一直拥有这家公司，理想情况下永远持有。

这也是我投资时真正想寻找的东西：某项资产的价格低廉到几乎不符合常理。

如果有人告诉我，有一套价值 100 万美元的房子，现在只卖 2 万美元，那么我当然愿意购买。即使我买入以后什么都不做，那套房子未来也可能价值 300 万美元。这完全没有问题。

所以，我认为投资者不需要每天都在市场上寻找交易机会。你完全可以每天什么都不做，只是观察市场，看看发生了什么事情。

也许每隔六个月、一年，甚至两年，你才会发现一件非常不寻常、价格明显不合理的事情。

当这种机会出现时，你才需要真正采取行动。

其余时间，保持耐心就可以了。

Dhandho 投资法：正面我赢，反面我也不会损失太多

投资之前，最重要的问题是我怎样才能亏钱

问：你提出的 Dhandho 投资方法，强调“正面我赢，反面我不会损失太多”。在人工智能时代，什么样的投资符合这个原则？

答：“正面我赢，反面我不会损失太多”，是投资者必须理解的一个非常重要的思考框架。

在作出任何投资之前，我们首先应该考虑的，不是自己能够赚到多少钱，而是这项投资究竟可能怎样让自己损失金钱。

我要问自己，这项投资在什么情况下会产生永久损失？什么事情可能导致我投入的本金无法收回？

而理想情况下，这个问题的答案应该是：它几乎不可能让我亏钱。

我们再看看土耳其的 Reysas。这家公司没有债务，拥有大量位于优越地段的仓库，租户是世界 500 强等大型企业。

如果这些租户不支付租金，公司就可以要求它们搬走。但对租户来说，搬出仓库并不是一件轻松的事情。

假设一家大型企业决定腾空某座仓库，可能需要花费两年时间，才能真正把其中的货物、设备和物流流程全部迁走。

而且，即使它想搬走，也不一定找得到新的仓库，因为当地的仓库几乎已经全部出租。

这就让 Reysas 拥有了非常稳定的客户关系，以及相当强的议价能力。

但我仍然会反复问自己，这家公司究竟可能因为什么原因而消失？

后来，我想到了一种情况：土耳其可能发生大地震。

如果一次严重地震摧毁了这些仓库，而公司没有购买保险，那么我们就可能损失大量金钱。

所以，我专门调查了公司是否购买地震保险，也研究了仓库的建筑标准，看看这些建筑是否能够承受 8 级地震。

在我们投资之后，伊斯坦布尔附近确实发生过地震，那里也正好是这些仓库所在地。

结果，没有一座仓库遭受哪怕 10 美元的损失。

主持人听到这里，开玩笑地说我做得非常好，值得给自己拍拍背。我也笑着接受了这个夸奖。

但我真正想说明的是，在购买股票之前，你必须不断寻找那些可能导致投资失败的情况。

只有当你已经认真研究过各种潜在风险，并且发现即使出现不利情况，投资仍然有很强的安全性时，你才应该考虑投入资金。

在人工智能时代，不要追逐下一件闪闪发光的东西

AI 太受欢迎了，所以我不打算去那里

主持人问我，应该怎样把这种投资方法应用到人工智能领域。

我的回答非常简单：我们不会去那里。

我已经说过，我们想寻找的是那些被市场讨厌、被市场忽视的东西，而不是那些所有人都在热爱的东西。

人工智能现在是一个极其受欢迎的领域，几乎所有人都对它充满热情。这恰恰不符合我的投资偏好。

你知道在人工智能之前，什么东西曾经受到市场的狂热追捧吗？比特币。

比特币一度是市场上最闪闪发光的东西。很多人都非常喜欢它，觉得它代表未来，认为自己必须拥有它。

但后来人工智能出现了，市场又找到了下一件更令人兴奋的东西。

于是，那些原本喜欢比特币的人，开始卖掉自己的比特币，转而购买人工智能相关的股票。

比特币的价格从大约 10 万美元下跌到 7 万美元。人们原本觉得比特币应该像黄金一样，不会轻易下跌，但现实却是黄金上涨了，比特币反而下跌了。

我认为类似的现象还会继续发生。那些现在热衷于人工智能的人，很快又会找到下一件令人兴奋的东西，然后卖掉人工智能相关股票，转而追逐新的热点。

从比特币到 AI，再到 SpaceX：市场总在寻找下一个热点

我认为市场下一件闪闪发光的东西，很可能就是 SpaceX。

SpaceX 的首次公开募股正在成为市场关注的焦点，它可能是有史以来规模最大的 IPO 之一，也是一件极其吸引投资者注意的事情。

所以，我认为接下来会有很多人卖掉人工智能相关股票，转而购买 SpaceX。

原本他们卖掉比特币买 AI，接下来可能又会卖掉 SK 海力士之类的人工智能受益股，转而买 SpaceX。

然后，等到未来又出现某个新的热点时，他们可能再次作出同样的选择。

这不是我希望自己做的投资，也不是我建议普通投资者采用的方法。

请不要购买那些闪闪发光的热门东西。不要仅仅因为市场上每个人都喜欢某家公司，就觉得自己也必须拥有它。

请认真研究企业，去寻找那些没人喜欢、没人关心、没有得到充分关注的资产。

如果你是一个非常喜欢追逐热门股票的人，那么我建议你直接购买指数基金。

因为指数基金至少可以让你避免不断追逐市场热点所带来的许多错误。

我知道，听完这些话，可能有很多观众只是觉得我的胡子非常有趣。主持人也笑着说，我确实留着一把很棒的胡子。

但我怀疑很多人在听完我的建议之后，还是会转头去购买 SpaceX，因为那才是他们真正想做的事情。

他们听懂了我说的话，却仍然无法抗拒市场上最新、最令人兴奋的投资故事。

如果我只有 1000 美元，我会买什么？

问：假设你现在刚开始积累财富，手里只有 1000 美元，你会怎样投资？

答：如果我只有 1000 美元，我会购买伯克希尔·哈撒韦的股票。在纽约证券交易所，它的 B 类股票代码是 BRK.B。

原因并不复杂。伯克希尔没有过度使用杠杆，拥有大量现金，管理层非常优秀，业务具备深厚的竞争优势。

更重要的是，它是一家相对无聊的企业，没有太多让人激动的故事，也不是市场上每个人都在狂热追逐的东西。

这正符合我喜欢的特点。

我不需要一家公司不断制造令人兴奋的新闻，也不需要每天看着自己的股票价格剧烈波动，才能觉得投资有意思。

我希望持有的是一家财务结构稳健、管理团队优秀、长期竞争力强大的公司，然后让时间和复利发挥作用。

如果从零开始积累财富，我只会做两件事

1623 年，曼哈顿岛的交易究竟是谁占了便宜？

主持人又问我，如果从人生的起点重新开始，以我过去从事科技行业、经营企业和投资的经历来看，究竟什么才是最可靠的财富积累方式。

我想先讲一个故事。

我非常喜欢讲故事，因为一个好的故事往往比一大堆抽象的道理更容易让人理解。

1623 年，也就是距今大约 403 年前，美洲原住民将曼哈顿岛出售给了来自荷兰的殖民者。

那时候，整个曼哈顿岛基本上还是森林，没有今天这些摩天大楼，也没有现在繁华的金融中心。

他们当时获得的价格只有 23 美元。

每当人们听到这个故事时，通常都会认为美洲原住民遭到了巨大的欺骗。他们用区区 23 美元，就卖掉了世界上最有价值的土地之一。

但我想从另一个角度看这笔交易。

投资领域有一条非常简单的规则，叫作 72 法则。它可以帮助我们估算，在某个固定的年化收益率下，一笔钱大约需要多长时间才能翻倍。

假设当年的美洲原住民聘请了一位投资经理。他们告诉这位投资经理，我们现在有 23 美元，希望你把这笔钱投资出去，为整个部落创造长期财富。

我们不着急使用这些钱。即使几百年都不动用，也没有关系。你只需要让它不断增长，使后代能够享受到它带来的收益。

现在，假设这位投资经理并不是世界上最优秀的投资者。他的能力只是普普通通，每年能够获得 7% 的投资回报。

7% 的收益率并不是什么惊人的数字。

按照 72 法则，用 72 除以 7，大约等于 10。这就意味着，在 7% 左右的年化回报率下，资金大约每 10 年就会翻一倍。

于是，1623 年的 23 美元，到 1633 年就会变成 46 美元。到了 1643 年，会变成 92 美元。再过十年，又会继续翻倍。

如果我们把时间延长到 100 年，就相当于经历十次翻倍。

2 的 10 次方等于 1024。为了让计算更加简单，我们可以把 1024 近似看成 1000。

因此，在这个简化的计算模型下，23 美元经过 100 年的复利增长，就会变成原来的 1000 倍。

到了 1723 年，这 23 美元就变成了 2.3 万美元。

到了 1823 年，就变成了 2300 万美元。

到了 1923 年，就变成了 230 亿美元。

到了 2023 年，就变成了 23 万亿美元。

而从 2023 年到我们现在讨论这个问题的 2026 年，又过去了三年。如果继续按照复利计算，资产价值可能又增长了大约 20%，达到约 28 万亿美元。

想象一下，最初仅仅 23 美元的投资，如果能够持续四百多年获得大约 7% 的年化回报，最终就可能变成一个大到难以想象的数字。

曼哈顿岛今天的价值，可能还不如当年 23 美元复利增长的结果

现在，我们再看看曼哈顿岛本身的价值。

在我的估计中，如果把曼哈顿岛上的所有建筑全部移除，只考虑这座岛屿上的土地，那么它的价值其实远远低于刚才计算出来的 28 万亿美元。

整个美国所有男性、女性以及儿童的净资产加在一起，总额也不到 200 万亿美元。

即使我们取这个数字的 10%，也已经是 20 万亿美元，而曼哈顿岛的土地价值远远达不到这个水平。

如果不计算建筑物，我认为曼哈顿岛的土地价值可能不到 1 万亿美元，甚至可能只有 5000 亿美元左右。

所以，从这个角度看，美洲原住民当初并不一定吃了亏。

他们的问题不在于把曼哈顿岛卖得太便宜，而在于没有一位能够帮他们持续获得 7% 年化收益率的投资经理。

如果他们真的有一位这样的投资经理，并且能够把那 23 美元连续投资四百多年，那么最终积累的财富可能远远超过今天曼哈顿岛本身的土地价值。

这个故事真正想说明的，不是土地有多么便宜，也不是当年的交易是否公平，而是复利究竟有多么强大。

当时间足够长时，即使只是看起来并不惊人的年化收益率，也能够创造出令人难以置信的财富。

财富积累的第一件事：花得比赚得少

现在，我可以回答主持人刚才的问题了。

一个普通人如果想要获得非常好的长期投资结果，其实只需要做两件事情。

第一件事情，就是让自己的支出始终低于收入。

假设你现在 22 岁，刚刚开始工作，每年赚 5 万美元。如果你每年能够储蓄收入的 15%，就意味着你每年可以存下大约 7500 美元。

为了让例子更加简单，我们甚至可以假设你每年只存 5000 美元。

你不需要在很年轻的时候就赚到惊人的收入，也不需要在一开始就拥有很多资本。

你只需要建立一个非常简单的习惯：每年赚到的钱，不要全部花掉，而是把其中一部分留下来。

而且，这个过程需要持续进行。

不要因为某一年收入增加了，就立刻把所有增加的收入都花掉。也不要因为市场上出现了一件非常昂贵、非常吸引人的商品，就动用原本应该储蓄和投资的资金。

只要你持续让支出低于收入，就会不断积累可以用于投资的资本。

财富积累的第二件事：买入无聊的资产，然后忘记它

第二件事情，就是把积累下来的钱投入能够长期复利增长的资产。

你不需要因为人工智能很受欢迎，就去购买人工智能相关股票。你可以寻找那些被低估、被忽视的优秀企业，也可以简单地购买伯克希尔·哈撒韦，或者购买一只低成本的指数基金。

最重要的是，买入之后，就不要整天想着如何操作。

设定好投资计划，然后忘记它。

每个月，当你从工资里存下一笔钱，就把这笔钱继续投入同一类长期资产。

一年又一年地坚持下去。

假设你现在 22 岁，每年持续储蓄和投资，50 年以后，你就 72 岁了。

在这 50 年里，你的收入可能也会不断提高。刚开始的时候，你每年只赚 5 万美元，随着经验增加、能力提高和职业发展，后来也许可以赚到 25 万美元。

你的储蓄金额也能够随着收入增长而增加。

与此同时，最初投入的那些资金已经开始产生复利，后来每年投入的新资金也会继续参与复利增长。

你知道 50 年以后，你最终可能拥有多少钱吗？

太多了。

主持人问我，财富真的会多到这种程度吗？

我认为会的。你甚至可能不知道应该怎么花。

你和你的妻子、女儿们，可以购买自己喜欢的产品，使用爱茉莉太平洋最好的护肤品，买你喜欢的现代捷尼赛思（Genesis）车型，在首尔购买很好的公寓。

即使如此，你可能仍然拥有大量剩余财富。

而实现这一切，并不需要你在股市里作出许多令人激动的决定。

你只需要坚持两件事情：花得比赚得少，以及把储蓄长期投入能够产生复利的资产。

让生活中的其他事情给你带来刺激，不要指望股市

我知道，这样的建议听起来非常无聊。

很多人可能原本希望我告诉他们，哪一家人工智能公司会成为未来十年的最大赢家，或者 SpaceX 上市之后应该什么时候购买。

结果，他们从我这里听到的只是：控制支出、持续储蓄、购买指数基金、长期持有。

这完全不是一个令人兴奋的财富故事。

但我的看法是，你应该从生活中的其他地方获得兴奋感，而不是从股票市场获得兴奋感。

去旅行，享受美食，培养兴趣，和朋友相处，做那些能够真正丰富人生的事情。

不要把股票市场当作寻求刺激的地方。

投资应该是一件非常无聊的事情。理想情况下，你根本不需要每天思考自己的投资组合，也不需要不断寻找下一笔交易。

主持人笑着说，也许十年以后，这段访谈视频会重新被大家发现，到时候就可以看看这些建议到底产生了怎样的结果。

我觉得这很好。十年以后，我们再看看。因为真正重要的投资成果，本来就需要很多年才能显现出来。

我为什么还在投资：对我来说，赚钱和捐钱是两场游戏

我从五岁开始，就是一个喜欢独自玩游戏的人

问：你已经积累了很多财富，为什么仍然继续投资？当金钱不再是最重要的目标之后，究竟是什么驱使你继续做这件事？

答：我认为，每个人的性格在很大程度上受到两个因素决定，一个是基因，另一个是生命最初五年的经历。

到了五岁左右，一个人的基本性格可能就已经形成了。之后，我们当然还会继续学习和成长，但我认为最核心的性格特征通常不会发生很大的改变。

我五岁的时候是什么样的人，到 95 岁的时候，大概仍然会是同样的人。

就像一块蛋糕，到了五岁的时候，它基本上已经烤好了。

而我的一个非常特殊的性格特点，就是我非常喜欢玩游戏。

更准确地说，我喜欢玩那些可以依靠自己独立思考来决定结果的游戏。

例如，我并不是一个特别喜欢踢足球的人，因为足球要求你作为团队中的一员，与其他人一起合作。

相比之下，我更喜欢桥牌、国际象棋这样的游戏。我喜欢思考，喜欢分析，也喜欢通过自己的判断去解决问题。

投资对我而言，本质上也是一场游戏。

当你真正理解复利的力量，并且知道只要长期保持支出低于收入，就有可能积累大量财富时，你就会发现赚钱这件事并没有想象中那么复杂。

我已经理解了这套规则，所以现在继续投资，并不是因为我需要赚更多的钱来提高自己的生活水平。

因为当财富达到某个程度之后，更多的钱其实已经没有太多实际用途。

一个人每天能够吃多少顿饭？能够住多少套房子？能够开多少辆汽车？能够享受多少物质消费？

当你的财富已经足够满足自己和家人的生活需要之后，再增加更多财富，并不会持续带来同等程度的幸福。

所以，我继续投资不是因为我需要更多消费，而是因为我喜欢这场游戏。

谷歌告诉我，我会在 2054 年 6 月 11 日离开这个世界

为了把这场游戏玩好，我首先需要知道一件非常重要的事情：我究竟什么时候会死？

幸运的是，现在有了人工智能，我们可以去问“谷歌大神”。

我去问谷歌，按照我的情况，我预计会在什么时候去世？

谷歌告诉我，莫尼什，你将在 2054 年 6 月 11 日去世。

我听了以后非常高兴，觉得谷歌真是帮了我一个大忙。

因为现在我终于有了一个非常明确的日期。

既然我将在 2054 年 6 月 11 日离开这个世界，那么我希望在前一天，也就是 2054 年 6 月 10 日，把自己手里的财富基本全部处理完毕。

我的目标是，到 2054 年 6 月 10 日，我只剩下 1 万美元。

这就是我正在玩的游戏。

一台机器负责让财富增长，另一台机器负责把财富捐出去

我现在拥有两台不同的机器。

第一台机器，是财富复利增长的机器。我不断研究企业、寻找投资机会，让资本随着时间持续增长。

第二台机器，是财富捐赠的机器，也就是我创办的 Dakshana 基金会。

这家基金会主要帮助印度的贫困学生获得更好的教育机会，让他们能够通过教育改变自己的生活和未来。

这两件事情在我眼中都是游戏。

一方面，我希望让投资资本实现尽可能好的复利增长，以较低的风险创造更多财富。

另一方面，我希望通过基金会，把这些财富投入能够为社会创造巨大价值的地方。

但这里还有一个非常重要的要求：我不仅希望把钱捐出去，而且希望捐出去的每一笔钱，都能够产生非常高的社会回报。

对我而言，单纯地把金钱转移给其他人并不是最终目标。更重要的是，这笔钱能够创造多少实际价值，能够改善多少人的生活，能够让多少孩子获得原本不可能拥有的机会。

我认为 Dakshana 基金会在这方面做得非常出色，它能够通过教育产生很高的社会回报。

因此，我正在同时经营两台机器：一台不断创造财富，另一台不断把财富投入社会。

随着时间推移，第一台机器产生的资产可能越来越多，而第二台机器的规模也必须不断扩大。

尤其是当我距离 2054 年越来越近的时候，我希望捐赠财富的速度不断加快。

因为我希望到 2054 年 6 月 10 日，也就是我计划离开世界的前一天，财富已经基本全部捐赠出去，只给自己留下 1 万美元。

如果我能够实现这个目标，那么对我来说，这就是一场非常美丽的游戏。

我不需要在生命结束的时候拥有最多的钱。

我希望在生命结束的时候，知道自己既把复利增长这场游戏玩得很好，也把回馈社会这场游戏玩得很好。

主持人说，这听起来就像是我不断赚更多的钱，是为了能够捐出更多的钱。

我认为可以这样理解。不过在这个过程中，我还希望自己能够享受到很多顿美味的韩国料理。

生活不必复杂：我最喜欢的韩国食物

主持人问我最喜欢什么韩国食物。

我的选择其实非常简单。我特别喜欢那些能够让人感到舒服、满足的家常料理。

例如，韩式嫩豆腐汤，也就是大家熟悉的순두부（Sundubu）。我非常喜欢它，主持人也表示赞同，觉得嫩豆腐汤确实很好吃。

另一样我喜欢的食物是韩式猪肉烤肉（Pork Bulgogi），搭配各种韩式小菜和调味料。

我并不是一个对食物有特别复杂要求的人。

只要给我一份韩式猪肉烤肉，再来一锅嫩豆腐汤，往汤里打上两颗鸡蛋，我就非常满足了。

这就是我喜欢的生活方式。

你不需要把所有事情都弄得非常复杂，才能真正享受生活。

无论是投资，还是吃饭，我都可以从一些非常简单的事情中得到满足。

最后的人生建议：财富、健康与品格，究竟什么最重要？

访谈快要结束的时候，主持人告诉我，我们已经比原定时间聊得更久了，并为此表示歉意。

我告诉她，我非常享受这次访谈。她做得非常出色，我们讨论了很多非常有价值的话题，也分享了许多故事。对我而言，这是一段非常愉快的经历，我很感谢她的邀请。

在正式结束之前，她还希望我留下一句人生格言，作为送给那些希望积累财富的观众的最后建议。

我想用下面这句话结束今天的交流：

如果失去了财富，你其实什么都没有失去。

如果失去了健康，你就失去了一些东西。

如果失去了品格，你就失去了一切。

所以，我真正想告诉大家的，不是应该怎样赚到更多钱，也不是应该购买哪只股票。

不要过度担心财富。

对健康，要给予足够的重视。

而对于自己的品格，你应该投入全部的注意力。

因为财富可以重新积累，健康虽然珍贵，但品格一旦失去，你所失去的就是一切。

非常感谢这次访谈。我们谈到了投资、财富、人生，也谈到了许多我非常珍视的原则。我很高兴能够分享这些想法，也希望它们能够真正帮助到大家。